CinemAsie - forum HK - Sujet 'La nouvelle vague d�j� morte'

RE: La nouvelle vague d�j� morte

Sebastien — Sat, 29 Sep 2001 20:12:10 +0100

Quand je dis qu il s arrete a "Moonlight express", j entends par la que c son dernier film interessant. Comme si je disais que Benny s est arrete a "Big bullet".

RE: La nouvelle vague d�j� morte

Caroline — Sat, 29 Sep 2001 10:32:32 +0100

Je ne trouve pas "Moonlight Express" de Daniel Lee mauvais, au contraire j'adore ce film... en revanche c'est "A Fighter's blues" qui est nul, alors dire que Daniel Lee s'arr�te � "Moonlight Express" indique une certaine m�connaissance de sa carri�re.

Personnellement je n'ai pas super bien suivi les films de 2001, trop occup�e � rattraper d'autres films HK que je n'avais pas vu et surtout les films fran�ais d'aujourd'hui et d'autrefois... Bref, je s�lectionne pas mal les films HK que je vois...Mais ce que je vois c'est que vous tirez des conclusions � partir de quelques exemples, ce n'est pas parce que certains r�al dont des films moins bien � un moment qu'ils sont finis. Eux ils ne se consid�rent pas comme appartenant � une vague quelconque, ils font leur films individuellement, ils g�rent leur propre carri�re et c'est tout.

Caroline

RE: La nouvelle vague d�j� morte

Caroline — Sat, 29 Sep 2001 10:31:58 +0100

RE: La nouvelle vague d�j� morte

SFB — Fri, 21 Sep 2001 22:51:47 +0100

eh oui, comme je l'ai dit le public contribue au changement, et malheureusement le public HK veut souvent du "gros film � la con US ou des films HK fait � la sauce US".

SFB

RE: La nouvelle vague d�j� morte

Fran�ois — Fri, 21 Sep 2001 21:22:51 +0100

Ils ne bossent pas non plus pour la beaut� de l'art, faut manger... Et malheureusement, c'est les spectateurs qui choisissent, et eux disent 'on veut du gros film � la con'. C'est h�las la r�alit�.. Donc maintenant le cin� HK c'est comme le cin� US : 10 excellents films dans l'ann�e pour des dizaines de produits tous identiques...

RE: La nouvelle vague d�j� morte

SFB — Fri, 21 Sep 2001 20:50:53 +0100

C'est vrai que �a devient alarmant que les cin�astes HK commencent � imiter les clich�s US.

SFB

RE: La nouvelle vague d�j� morte

U_jin — Fri, 21 Sep 2001 17:37:08 +0100

je crois qu'il n'y a rien � rajouter .
il faut juste patienter ,je pense que le cin�ma passe un passage � vide ,et on a du mal � voir d'o� et par qui la nouvelle vague va d�ferler .
Quant � moi ,je "crois"que tsui reste quand m�me une valeur s�re.

Mais il est amusant de voir que vos remarques sur le devenir du cin�ma hong kongais sont marqu�es par la nostalgie ,on se demande en faite si ce cin�ma est-il encore capable de nous faire r�ver,nous faire palpiter ?.
On se demande si anthony wong avec son sinisme habituel pourait nous servir un r�le � sa meusure .
J'ai lou� avec beacoup de doutes un nouveau film hk ,il s'agissait de heros city ou quelque chose comme �a .
vous me croirez ou pas mais le sc�nario �tait ni plus ni mois pomp� sur reservoir dog (de tarentino) avec en prime des plans des sc�nes identiques .
ce film repr�sente la goutte qui fait renverser le vase .
J'ai cru r�ver .
c'�tait tout simplement � gerber

RE: La nouvelle vague d�j� morte

SFB — Thu, 20 Sep 2001 20:42:47 +0100

C vrai que ds l'ensemble (a part quelque exceptions) le cin�ma HK est moins virulant, moins fou, moins excitant, qu'il y quelques ann�es et cela est du en partie comme je l'ai expliqu� plus haut au manque d'identit� de certains nouveaux ds l'ar�ne, on remarque que ce sont les anciens qui essaient encore de garder leur style, meme si la encore �a reste moins fou et �a manque un peu de virtuosit�.
Si Tsui Hark avait fait "Time & tide" il ya 5 ou 6 ans, le film serait plus fou et plus extraordinaire car cet �poque tous le monde se lachait ; malgr� le bordel organis�, c'�tait plus magique.
Aujourd'hui meme le public HK change, � force de visionner les blockbusters US, ils ne suivent plus leurs grands auteurs sauf par p�riode.
Certains r�alisateurs ne prennent plus de risque et ne creusent plus au fond de leur crane pour trouver l'inspiration et l'imagination : on veut suivre parfois la vague occidentale et sp�cialement US, alors que les occidentaux justement r�cup�rent le style HK ds leur films d'action.
Tout �a est bizarre mais je pense que c'est une des r�alit�s de la r�gression du cin� HK en g�n�ral. Et puis il y a eu l'exode de certaines stars.
Concernant Tsui hark, il tente quand meme de ne pas tomber ds la vague commercial et tente de faire des films un peu plus ds son style personnel, d'ou certains echecs (Time & Tide).
Mais on est loin des grands films de Donnie Yen, Jet Li, jackie cheung, John Woo, Tony LEung, Woo Ping (quand est qu'il revient tourner un film celui l�), Jackie Chan....
je dirai que la nouvelle vague est perdue.

Ils nous reste quand meme � savourer les bons films actuels

.......

SFB

RE: La nouvelle vague d�j� morte

Maggielover — Thu, 20 Sep 2001 10:42:46 +0100

Excusez-moi de jouer � nouveau le dogmatique frustr�, mais la Nouvelle Vague HK, c'est Ann Hui, Tsui Hark, Patrick Tam et consorts. Pour parler de la Milkyway ou de Wilson Yip, ce serait peut-�tre mieux de trouver une autre �tiquette. Enfin, je dis �a...

Cela fait, je serais plut�t d'accord pour consid�rer que le cin�ma HK est en nette r�gression. Il ne s'agit pas seulement d'un film, ou d'un artiste, mais de l'ensemble du paysage cin�matographique. Et je continue � consid�rer que Andrew Lau est celui qui s'en sort le mieux ! The Stormriders est � tous �gards mieux que Time & Tide. Il se tient esth�tiquement l� o� Time & Tide, grand paradigme des probl�mes contemporains du cin�ma HK, fuite de partout. Ce film n'est pas bord�lique (ce qui, pour certains "cool" serait suffisant pour en faire un "film-culte"), il est juste rat�. Le probl�me du cin�ma HK est celui d'un postmodernisme g�n�ralis� mais mou : tout est bon, n'importe comment. Et surtout : sans poigne. Un King Hu, un Chang Che, un Tsui Hark, sont des tyrans aux id�es radicales. Ces gens-l� tirent des g�n�rations. Aujourd'hui que Hark a perdu toute passion (il pr�tend le contraire, mais il n'a personne) il manque un grand salaud intol�rant pour exciter la machine. Voil�.

RE: La nouvelle vague d�j� morte

SFB — Thu, 20 Sep 2001 05:32:33 +0100

C vrai mais Hard Boiled reste toujours le must jamais vu ds un �cran � HK, aux USA ou ailleurs

SFB.